Pietrus Oiticica,

convidado do

BAAL DES QUAT'Z'ARTS,

grupo musical dirigido por

Otacílio Melgaço,

dedica-se - academicamente -

ao estudo da História.

Em acolaçados jograis, surgiu,

entre ambos,

o roçar de um tema (o NeoBarroco)

que viria a ser

f-o-c-o

da sui generis ciberentrevista que se segue:

 

>>Meltingpotlatching<<

(a Paul Dirac)

 

 

OITICICA > Confesso que sempre que percorro os sítios melgacianos em internet e me deparo com todos aqueles labirintos, passagens secretas, jogos de espelhos, enfim, toda aquela dispersão e caoticidade próprios, somados aos usos peculiares e engenhosos da linguagem, além da multiplicidade de referências que ressoam como que de uma “câmara de ecos”; tudo isso me remete a uma cosmovisão barroca. Deleuze escreveu em algum lugar que o barroco produz dobras infinitamente e é justamente a sensação que tenho ao acessar qualquer dos seus empreendimentos internéticos. Pois bem, caro Melgaço, para abrir nosso colóquio, gostaria de saber primeiro qual a sua percepção acerca do barroco? Concorda com a associação que sugiro entre os traços típicos do mesmo e as suas intervenções na Rede? E, afinal, qual é na verdade a sua relação com o barroco? Alguma influência telúrica talvez?

M-E-L-G-A-Ç-O > "O BARROCO TEM QUATRO PARES DE OLHOS... O BARROCO NOS ENVENENA COM
PERICULOSIDADE POUCA PORÉM A DOR É INTENSA, CUPULAR. DOMO, DOMAR;
ABOBADAR (SU)A (IN)TENSÃO...
SEREI ENCICLOPÉDICO: O BARROCO É ESCOLOPENDRA. POR ISSO A
TELURICIDADE, POR ISSO MINHAS VÍSCERAS ARTÍSTICAS LHES SÃO UM ESPELHO.
MINASGERALISTAS, EM ESPECIAL, ESPECULO.
RELAÇÃO: ZOOFI-L-Í-A-D-A: EPOPAICA MIRÍADE-DE-MIRÍADES- MIRIAPUDICAS;
PEÇONHA DE CUR(R)A INTENSA; TRIPUDIANÇA DO TRÓPICO TRISTE; UMIDADE
APODRESCENTE, PUTRIFICADORA DA PERCEPÇÃO DO QUE SEJA 'LAR'!
VINTE UM A VINTE E TRÊS PARES DE REPARIMENTOS EM MIM, RESSARCIMENTANDO
O DESTEMPO."

 

OITICICA > Aliás, é claro que se ampliarmos nosso foco, o próprio mundo virtual de um modo geral – com seus hipertextos e hiperlinks proliferantes – se assemelha a um microcosmos barroco, pois é todo ele caótico, labiríntico e dispersivo. Entretanto, você parece em seus sítios virtuais propositadamente querer amplificar, intensificar a sensação de desnorteio. É verdade que você pretende de certa forma aturdir o pobre internauta que visita seus sítios? Embora suspeite que tudo faça parte de um plano bem arquitetado, não seria um contrassenso utilizar essa maquinaria barroca nos dias de hoje? Não é querer exigir demais desse internauta tão acostumado ao superficial, ao imediato, ao descartável?

 

M-E-L-G-A-Ç-O > "Ó DECREPITUDE DA ARTE: AMPLIFICAI-NOS! O BARROCO COMO ANTIARTE! O NEOBARROCO CONTRASENDO CONTRACENSURALISTARDIAMENTE... OU MANIFESTO GROC. ANTIARTÍSTICO. SER ANTIARTÍSTICO CONSISTE EM CRIAR UMA ARTE 'DE ACORDO COM SUA ÉPOCA' E PORTANTO, LANÇAR AO MAR TODA A REFERÊNCIA CULTURAL QUE POSSA ENFERRUJAR O MECANISMO DO NOVO PENSAMENTO. SER ANTIARTÍSTICO É DENUNCIAR 'A FALTA ABSOLUTA DE JUVENTUDE ENTRE OS JOVENS - A FALTA ABSOLUTA DE DECISÃO E DE AUDÁCIA - O MEDO DOS FATOS NOVOS, DAS PALAVRAS, DO RISCO RIDÍCULO - A ARQUITETURA DO ESTILO - OS PINTORES DE ÁRVORES RETORCIDAS'... E É ACEITAR, INDISCRIMINADAMENTE, SEM COMPLICAÇÃO E COM ENTUSIASMO, O SALÃO DO AUTOMÓVEL E O DA AERONÁUTICA, AS EXPOSIÇÕES DE ARTE MODERNA, O JOGOS DE PRAIA, A LITERATURA CONTEMPORÂNEA. A LISTA NÃO É EXAUSTIVA. NÃO MAIS CONTRACENSURALISTA: UMA-LISTA-OUTRA-LISTA,  E SIM: UM CERCO! AJA-ME DALI: ÀS DUAS VIDAS...E À TERCEIRA QUE ESTÁ APENAS COMEÇANDO AQUI E AGORA."

 

OITICICA > A definição do que seja o Barroco é um tanto problemática. Este é um termo que carrega uma série de ambiguidades. Porém, se efetuarmos uma genealogia semântica do Barroco, vamos perceber que por muito tempo vigorou um sentido pejorativo do termo, não obstante o mesmo ser continuamente reivindicado hoje em dia. Omar Calabrese, por exemplo, propõe substituir o desgastado termo “pós-moderno” pelo “neobarroco” que, segundo ele seria o mais adequado para nomear os fenômenos culturais contemporâneos. Para Calabrese o período atual se caracterizaria pela preferência à instabilidade em vez de um sistema ordenado. Assim eu pergunto: seria, esse um modo de compreender a performance melgaciana em internet?

M-E-L-G-A-Ç-O > "QUIÇÁ? HOUVE CERTO CATALÃO, EM UM DE SEUS NATIMORTOS PROJETOS DE FILME, 'A CARROCINHA DE CARNE', QUE NÃO SE ESQUECERA DE UMA CENA MUSICAL EM QUE NIETZSCHE, FREUD, LUÍS II DA BAVIERA E KARL MARX CANTARIAM COM UM VIRTUOSISMO INIGUALÁVEL SUAS DOUTRINAS, RESPONDENDO-SE ALTERNADAMENTE, ACOMPANHADOS POR UMA PEÇA DE BIZET. ESTA CENA SE DESENVOLVERIA À BEIRA DO LAGO DE VILABERTRAN, NO CENTRO DO QUAL, TREMENDO DE FRIO, COM ÁGUA ATÉ A CINTURA, UMA MULHER MUITO VELHA VESTIDA COMO UM VERDADEIRO TOUREIRO, ESTARIA PENTEADA COM UMA OMELETE AUX FINES HERBES EM EQUILÍBRIO SOBRE SUA CABEÇA RASPADA. CADA VEZ QUE A OMELETE ESCORREGASSE E CAÍSSE NA ÁGUA, UM PORTUGUÊS A SUBSTITUIRIA POR UMA NOVA.' E NÃO É UMA PIADA DE PORTUGUÊS, POSSO LHE ASSEGURAR. EIS UM MODO DE COMPREENDER A PERFORMANCE MELGACIANA. NONADA DE 'JUSTIFICAR'. PREFIRO 'JUSTIÇAR'."

OITICICA > Neste sentido seria Otacílio Melgaço e seus sítios eletrônicos, portanto, expressões neobarrocas?

M-E-L-G-A-Ç-O > "ENGOLFÁ-LAS-IA SIM: INCLUSIVE TODO SEU CONTRADITÓRIO... ANÁTEMA LIVRE."

OITICICA > Enfim, você compartilha da visão de Calabrese de que vivemos na Era Neobarroca?

M-E-L-G-A-Ç-O > "RESPONDEREI FABULARMENTE! DALI NADA ENTENDIA DE MÚSICA E NÃO QUERIA ENTENDÊ-LA. CHEGAVA A DESPREZÁ-LA, QUANDO NÃO A COMBATIA. PERGUNTAM-LHE: 'HÁ RELAÇÕES ENTRE DALI E A MÚSICA?', RESPONDE BREVEMENTE: 'ABSOLUTAMENTE. A MÚSICA ME INTERESSA MUITO, MUITO POUCO. O QUE ME INTERESSA, SÃO OS BITS DE INFORMAÇÃO DO PENSAMENTO CONCRETO DO HOMEM E, COM A MÚSICA, VOCÊ NUNCA PODERÁ DIZER: SEJA GENTIL, VÁ BUSCAR O CHAPÉU QUE ESQUECI SOBRE A CADERIA DA COZINHA. ORA, SE NÃO SE PODE DIZER ISTO, NÃO SE PODE DIZER NADA. COM A MÚSICA, PODE-SE EXPRESSAR APENAS O QUE É NEBULOSO E DISTANTE DOS SENTIDOS - OU SEJA, ESTADOS DE ALMA.'

MAL SABIA DALI QUE O ACORDE FINAL DE SUA CRÍTICA (NEM TÃO PARANÓICA COMO SE ESPERARIA) NOS DÁ O AR DA GRAÇA SUPREMA DA MÚSICA POR SOBRE OUTRAS ARTES (A COMEÇAR: A PINTURA!, GÊNERO ATRAVÉS DO QUAL SALVADOR SE NOTORIARIA APESAR DE SER, COMO ESCRITOR, INFINITAMENTE MAIS DIGNO DE NOSSA ATENÇÃO).

E MAIS: PARA DALI, A MÚSICA É O MOLE QUE PERMANECE MOLE. OPÕE-LHE PORTANTO NATURALMENTE (?) A ARQUITETURA, OU MELHOR, SUA PRÓPRIA VISÃO DA ARQUITETURA, OU SEJA, A METAMORFOSE DO MOLE EM DURO, MAS ONDE A DUREZA DOS MATERIAIS DEVE LEVAR EM CONTA E ATÉ ENALTECER A MOLEZA DAS FORMAS: 'SOU POR UMA ARQUITETURA BIOLÓGICA, POR UMA ARQUITETURA MOLE E NÃO DURA.'

EM SUA VIDA SECRETA, DECLARA-SE CONTRA A MÚSICA, PELA ARQUITETURA. NÃO É INGÊNUO (CERTAMENTE NÃO É INGÊNIO!), E NEM REALMENTE PARADOXAL QUE SE APAIXONE POR GAUDI, JUSTAMENTE O MAIS MUSICAL DOS ARQUITETOS, AQUELE QUE MAIS BEM EXPRESSOU, MAS 'COMO DURO', ESTADOS DE ALMA.

ESTADOS.

ESTADOS DE.

ESTADOS DE ALMA.

COM GAUDI, A METAMORFOSE ACONTECEU.

BASTA DERRETERMOS NOSSOS GLÓBULOS OCULARES EM AFIADA VISÃO ARTÍSTICA E RELIGIOSA DE GAUDI POR FRANCESC PUJOLS PARA QUE UM LE CORBUSIER SE TORNE CORBU QUE SE TORNA CORVO SOBRE SUA MÁQUINA DE MORAR - NA QUAL O 'DURO' É APENAS 'DURO'.

COM LE CORBUSIER, A METAMORFOSE NÃO ACONTECE.

O NOME 'GAUDI' SIGNIFICA, EM CATALÃO, 'GOZAR'. 'DALI', DO MESMO MODO, QUER DIZER 'DESEJO'. E ASSIM, DE SARGAÇO EM SARGAÇO - (P)ASARGAÇADOS (A QUEIMAR NAVIOS), APORTAMOS EM D-E-S-I-D-E-R-I-U-M.

MAS, ANTES QUE ME ESQUEÇA, DALI DIRÁ QUE TODAS AS MANHÃS AO DESPERTAR EXPERIMENTA UM PRAZER SUPREMO QUE HOJE REVELAVA PELA PRIMEIRA VEZ: O DE SER SALVADOR DALI; E PERGUNTAVA-SE, MARAVILHADO, O QUE AINDA IRIA DIZER DE PRODIGIOSO HOJE ESTE/AQUELE SALVADOR DALI. AJAME NOS LANÇA OS DADOS: 'QUEM IMAGINARIA A FADIGA DE DAR AO MUNDO O SEU PRODÍGIO COTIDIANO! E COMO FAZER A TRIAGEM NESSE AMONTOADO DE VIDRILHOS ONDE BRILHAM ÀS VEZES ALGUNS DIAMANTES? COMO DISTINGUIR A FARSA (E COMETE ALGUMAS RELACIONADAS COM QUAT'ZARTS - AQUI COM ÚNICO APÓSTOFRO) DA PERFORMANCE, SENÃO DEPOIS - OU SEJA, FREQUENTEMENTE TARDE DEMAIS?'.

NÃO ESTAMOS AQUI PARA EXCITAR OS HAPPY-FEW.

SIBILE COMIGO: GE CROARAI QUE CET LE SOLEILL QUI HAVAI DEVENU FOU... (ACREDITARIA QUE FOI O SOL QUE SE TORNOU LOUCO).

CULMINO TAL PARÊNTESE SALVADORENHO COM A CARTA (PARIDA NO DIA SEGUINTE À ENTREVISTA CONCEDIDA E) QUE FREUD ESCREVEU ÀQUELE QUE O CONVENCERA A RECEBER DALI, STEFAN ZWEIG. 'CARO SENHOR, É PRECISO REALMENTE QUE EU LHE AGRADEÇA PELA PALAVRA DE RECOMENDAÇÃO QUE ME TROUXE OS VISITANTES ONTEM (ALÉM DOS CITADOS, PRESENTE ESTAVA EDWARD JAMES). POIS ME PARECE QUE ATÉ AGORA SENTIA-ME TENTADO A CONSIDERAR OS SURREALISTAS, QUE APARENTEMENTE ME ESCOLHERAM COMO SANTO PADROEIRO, COMO LOUCOS INTEGRAIS (DIGAMOS NOVENTA E CINCO POR CENTO, COMO PARA O ÁLCOOL ABSOLUTO). O JOVEM ESPANHOL, COM SEUS CÂNDIDOS OLHOS DE FANÁTICO E SEU INEGÁVEL DOMÍNIO TÉCNICO, INCITOU-ME A RECONSIDERAR MINHA OPINIÃO.'

NÃO SEI SE SIGMUND REALMENTE O FEZ ENTRETANTO É O QUE CONSTANTE E HOLISTICAMENTE PROPONHO A VOCÊ, A TODOS E TAMPOUCO A MIM."

 

OITICICA > Prefiro falar em devires barrocos a falar em neobarroco. Mas, seja como for, gosto da forma como Deleuze aborda a questão. Ele vai dizer que o Barroco “remete não a uma essência, mas, sobretudo a uma função operatória, a um traço e este traço é a dobra que vai ao infinito... e se se pode estender o Barroco para fora de limites históricos precisos é sempre em virtude desse critério: a dobra e não qualquer dobra, mas a que vai ao infinito”... Acho uma sacada genial, porque ao mesmo tempo em que permite um rompimento do espaço ou do tempo, obriga também a uma determinação necessária...

M-E-L-G-A-Ç-O >"TUDO O QUE SE CONFIGURA COMO 'INTENÇÃO' ME SOA DIGNO DE UMA ABORDAGEM
CONTINGENCIAL.
AO LER CALABRESE, RESSALTO, SIMPÁTICO, QUE HÁ ALGUNS ANAGRAMAS PARA
'PÍCARO': aprico  ·  cipoar  ·  pórcia  ·  copiar  ·  piroca. O
NEOBARROCO E SUAS RUÍNAS...: OU A DERROCADA EUFEMÍSTICA PÓS-MODERNISTA
OU UM DECADENTISMO-EM-EVOÉ... CITANDO E MELGACIANDO MALLARMÉ: 'PRESQUE
UN ART' OU/ET 'RIEN'. RILKE: ESSA IMPIEDOSA CONDENSAÇÃO DE UMA MÚSICA QUE PROCURA ESCAPAR CONSTANTEMENTE. O SEMBLANTE DAQUELE A QUEM UM DEUS FECHOU O OUVIDO, PARA QUE NÃO HOUVESSE OUTROS SONS ALÉM DOS SEUS; PARA QUE NÃO FOSSE ENGANADO PELA EFÊMERA PERTURBAÇÃO DOS RUÍDOS. ELE, QUE CONTINHA SUA DURAÇÃO E CLARIDADE; PARA QUE SOMENTE OS SENTIDOS INCAPAZES DE APREENDEREM O SOM LHE TRANSMITISSEM O MUNDO, SEM RUÍDOS, UM MUNDO EM SUSPENSO, EXPECTANTE, INACABADO, ANTERIOR À CRIAÇÃO DO SOM. CONSUMADOR DO MUNDO: COMO SE ISSO QUE CAI COMO CHUVA SOBRE A TERRA E SE DEPOSITA NEGLIGENTE SOBRE AS ÁGUAS, TOMBANDO AO ACASO, SE ERGUESSE NOVAMENTE DE TUDO, INVISÍVEL, OBEDECENDO ALEGREMENTE A UMA LEI, E SUBISSE E PAIRASSE E FORMASSE OS CÉUS: ASSIM ERGUEU-SE DE TI A ASCENSÃO DAS NOSSAS QUEDAS, E ENVOLVEU COM MÚSICA O MUNDO. A TUA MÚSICA: QUE ELA TENHA PODIDO ENVOLVER O MUNDO; E NÃO A NÓS. QUE TE HOUVESSEM CONSTRUÍDO UM ÓRGÃO EM TEBAIDA; E UM ANJO TE CONDUZISSE PARA DIANTE DESSE INSTRUMENTO SOLITÁRIO, ATRAVÉS DAS FILEIRAS DE MONTANHAS DO DESERTO, ONDE DESCANSAM REIS, CORTESÃS E ANACORETAS. E ELE TERIA BRUSCAMENTE ALÇADO VÔO E FUGIDO COM MEDO DE QUE COMEÇASSES A TOCAR. E TERÍAS JORRADO, Ó TORRENCIAL, SEM SER OUVIDO, RESTITUINDO AO UNIVERSO O QUE SÓ ELE PODE SUPORTAR. OS BEDUÍNOS PASSARIAM DISPARANDO AO LONGE, CHEIOS DE TEMEROSA SUPERSTIÇÃO, MAS OS NEGOCIANTES TERIAM-SE LANÇADO NA ORLA DA TUA MÚSICA, COMO SE FOSSES A TEMPESTADE. SOMENTE ALGUNS LEÕES SOLITÁRIOS HAVERIAM DE RONDAR À NOITE, DE LONGE, EM TORNO DE TI, ASSUSTADOS COM ELES MESMOS, AMEAÇADOS PELO AGITADO SANGUE. POIS QUEM TE RETIRARÁ AGORA DOS OUVIDOS SENSUAIS? QUEM EXPULSARÁ DAS SALAS DE MÚSICA OS VENAIS CUJO OUVIDO ESTÉRIL SE PROSTITUI MAS JAMAIS CONCEBE? O SÊMEN ESGUICHA, COLOCAM-SE DEBAIXO COMO PROSTITUTAS, BRINCAM COM ELE, OU, ENQUANTO JAZEM POR ALI COM SEUS PRAZERES INACABADOS, CAI ENTRE ELES TODOS, COMO O SÊMEN DE ONÃ. MAS, SENHOR, SE UM HOMEM CASTO DE ORELHAS VIRGENS SE DEITASSE COM TUA MÚSICA: MORRERIA DE FELICIDADE OU CONCEBERIA O INFINITO, E SEUCÉREBRO FECUNDADO EXPLODIRIA DE PURO PARTO."

 

OITICICA > Há muito se fala do Barroco como a “arte dos conquistadores”. Contudo, o Barroco trazido da Europa no período da colonização, aqui ganhou contornos muito particulares, a ponto de Lezama Lima inverter a lógica e considerá-lo uma “arte da contraconquista” (a resistência do nativo ao que julga ser o éthos colonizador e a apropriação desse éthos. Deste modo o nativo preservaria traços da sua identidade primária). Nesse sentido, o Barroco que se desenvolveu por essas bandas pode ser considerado a primeira manifestação artística legitimamente latino-americana e é encarado como parte da nossa formação cultural, ou seja, como parte fundamental da nossa identidade, por mais múltipla, heterogênea, contraditória que esta seja e certamente por isso mesmo. Então, considerando que as culturas periféricas têm em geral seu desenvolvimento cultural, estético amplamente influenciado pelas produções de países culturalmente hegemônicos, para você, como um artista latino-americano deveria lidar em nossos dias com todas essas questões?

M-E-L-G-A-Ç-O > "ENTRANHÁ-LAS A UMA PERSPECTIVA ABORTIVA (OUTRA FACE, OBSCURA E
TELEOLÓGICA FACE NATIVISTA?). UM PÓS-COITO DERRISÓRIO, DEIFICADORA DO
DIABO, NA RUA, PELO REDEMOINHO AFORA (À FORRA?)...A BAILAR E BAILAR...SEM UM LAR
PÓS-LATINO OU AMERICANINDIANIZANTE.
O ARTISTA CONTEMPORÂNEO DEVE, À SOMBRA DA DÚVIDA, ENTERRAR A COLÔNIA
DAS ESCOLOPENDRAS NO ÂNUS-NÃO-MAIS-SOLAR DAQUELA/DESSA ZOOROPA
NAUSEABUNDA. EIS UMA PROPEDÊUTICA POSSÍVEL."

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