Baal des Quat´z´arts

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"Convidado especial do 4'Arts, Pietrus Oiticica - também historiador - inaugura uma série particular de diálogos impertinentes com o multiartista e diretor musical da banda, ​

 Otacílio Melgaço:

 

"Omar  Khadji (?) e Otacílio Melgaço são o que poderíamos chamar de Colaços. Aqui, fragmento de intercâmbio perpetrado por ambos, dias após o primeiro espetáculo do Baal des Quat’z’arts em terra brasilis. Orbitando em torno do universo de Bill Flanagan e de um ready-made (re)citativo; da capital dos Gerais, municiados de absinto, insulamento e menções várias (inclusive em epistemológico Inglês) - descontraidamente debatem, dentre outros sonorosos estilos, o rock e sua contemporaneidade através (jogo proposto por Melgaço) de algumas de suas personagens basilares, old school.

 

(...)

 

OK - Sobre sua relação com a banda Baal des Quat’z’arts. Você acredita piamente numa expansão do vocabulário do rock? Pretende ser um Kurt Weill do rock’n’roll? Existe a teoria, bem radical (etimologicamente falando) segundo a qual todo bom rock pega a gente da cintura para baixo. Diz que se enxertar nele mais alguma coisa, o seu rock começa a gaguejar e a ficar menos rock, menos dançável, menos tudo: acaba perdendo a graça. Existe essa opinião. Para Lou Reed, quem faz a coisa direito, pode ter tudo o que já tinha antes, mais esses outros níveis – se quiser. Pode ter um roteiro e, além disso, misturar uma série de coisas para quem estiver disposto a ouvir. Quem estiver preparado, que ouça!

 

OM - Uma vez Joni Mitchell deu carona a uma menina e ela lhe disse: ‘Eu costumava escrever poesia.’ Joni: ‘Como assim, costumava?’ E a caroneira responde: ‘Eu era gaga. Quando deixei de ser gaga, parei de escrever poesia.’

 

OK - Acho que sua picardia vem muito a calhar. Falo sobre o que pode ser tomado como arte e o que não. Keith Richards se referia à palavra ‘arte’ como muito manipulada. Não acredita que o compositor de rock’n’roll deva se preocupar com arte. Para ele, rock não passa de um ofício. No que lhe diz respeito, ‘Art’ é só a abreviação de ‘Arthur’. Ainda citando Lou Reed, ele afirma que teria gostado de transformar o rock em algo maior do que ele jamais foi – algo capaz de incorporar a arte, de ter relevância para os ‘adultos’. Algo que acompanhasse o nosso crescimento...

 

OM - Embarcando nessa nau parafrástica, como Van Morrison - sinto que a palavra rock perdeu todo e qualquer significado, o que é profundamente auspicioso. Acho que seria preciso encontrar outra melhor ou nem isso. Criar categorias dentro dessa palavra, criar subcategorias, subpalavras: não me parece a mais adequada das soluções (se é que devemos procurar por uma). Porque a coisa chegou ao ponto de as pessoas considerarem rock muitas dessas correntes atuais, que não têm nada de rock. Tinham de inventar uma palavra nova, ou melhor, desinventar todas elas... Em suma, retomando sua pergunta, Ave! David Bowie quando diz com todas as letras: 'Rock is a fine Art!' Melhor epítome não haveria...

 

OK - E sobre o 'pop'? Sobre o fenômeno que leva o rótulo 'pop'?

 

OM - Há meu entranhamento pela música contemporânea, de cunho dito neo-eruditista, que carece de certa iniciação por parte do auscultador... Afora isso, que meus enveredamentos pela estética cosmopoplitista do Baal e até, em caráter solo, pela música poplural brasileira - ganhem, como eu desejo, a fina estampa de orgiasticamente tragáveis! Por mais que isso se dê, seria hilário se um dia me considerasse realmente ‘pop’ – ou, como bem definiu Stephen Stills e de modo praticamente profético de tão procedente: ‘pap’ (mingau). I feel nothing for their game, where beauty goes unrecognized. Yoko Ono conta sobre a luta de Lennon para adequar seu pensamento a uma forma pop. Como isso se tornou um fator inibidor para ele, nos seus últimos anos de vida. Não que ele tivesse algum bloqueio criativo mas chegou um momento em que a cabeça de John estava bem mais aberta do que as letras que ele escrevia. Não creio que tenha sido um bloqueio. Foi uma decisão consciente, como ‘vamos ver o que acontece se eu parar de produzir aos borbotões.’  De certa forma, eles achavam que, parando, seria possível avançar para coisas mais sérias. John não queria ficar cantando She Loves You depois dos trinta.

 

OK - Ao contrário de Jagger que, apesar de ter dito algo muito parecido sobre Satisfaction, a canta até hoje e provavelmente até aos 120 anos!

 

OM - Mas John sempre teve esse lado. ‘O que é que eu estou fazendo?’ E como era muito honesto com o seu labor, não conseguia ir para a mesa de trabalho e se perguntar ‘O que é mais comercial?’, compondo a partir disso. Era quase como se fosse seu diário. Refletia o seu estado de espírito. Mas ele era tão honesto que a certa altura disse: ‘Olha, não vou ficar escrevendo essas coisas de adolescentes.’ Alguém já disse, em algum livro que na juventude o nosso pensamento se processa através de poesia, e que, à medida que vamos envelhecendo passamos a pensar mais em prosa. Eu acho que a cabeça de John já estava mais para prosa do que para a poesia. Ele não queria reduzir as suas idéias a ‘du-da-da-da’ e a rimas à la ‘lua’ e ‘rua’. Isso seria simplificar demais o seu pensamento. Seu pensamento era bem mais complexo. Yoko vivia dizendo a ele: ‘Pois bem, se o problema é esse, por que é que você não escreve um livro? Você está mais do que preparado.’ Mas Lennon ainda não estava disposto a fazer essa ruptura.

 

OK - The movement you need is on your shoulders... É bom nos lembrarmos de McCartney quando declarou que não se incomodava nem um pouco de ser a aspirina de sua geração.

 

OM - Tentando resolver a dor de cabeça do marido, Ono disse algo como: ‘Ora, então escreva dessa forma mais complexa, sem rima nem nada... e se isso não se encaixa na batida, a gente muda a batida e explora algum caminho novo. Temos cacife para isso. Talvez só 5 mil pessoas comprem, em vez de 100 mil. Foi assim que a música clássica se desenvolveu. Primeiro teve Schumann e Brahms, depois vieram Schoenberg, Berg, Webern... Talvez esse seja o processo natural de John Lennon. Talvez, se a gente musica esse tipo de letra, acabe descobrindo que a própria melodia se tornou mais complexa.’ E ele respondia: ‘Mas aí a batida do rock terá se perdido.’ John não estava disposto a fazer essa transição. 

 

OK - Houve aquela fase pós-The Police em que Sting flertou abertamente com vários músicos de jazz e fusion. Passou por preconceitos por parte tanto de roqueiros quanto de jazzistas. Assim como, dentre tantos outros, Joni Mitchell em Mingus... 

 

OM - Charles, à beira da morte, é que a convida para colaborar naquele álbum (um tipo de réquiem) e muitas pessoas, débeis, achando que Joni só estava se aproveitando dele.

 

Muito fácil ficar lá dentro. Where the blind don’t see, the lame don’t walk and what’s dead stays that way… OK - Acontece que a indústria pop estimula os artistas (ou os que assim se consideram) a ficar para sempre infantis, a não crescer, a viver como eternos enfants terribles. Terribles, no pior sentido, aliás. Keith Richards acreditava que os Stones tinham a obrigação de tentar a transição - ao modo deles, claro. Ele achava que os Stones ocupavam uma posição única, que é a de poder fazer crescer essa coisa nascida dos Fab Four e da Stonemania, uma coisa voltada para a garotada. Era isso o que  interessava Keith. Tentar fazer o negócio amadurecer, ser exatamente o que eram a cada instante, parar de brincar de Peter Pan, assumir a idade adulta, agir como adultos sem deixar de arrepiar. O rock’n’roll acompanhou todo o seu crescimento, e agora Richards queria descobrir se ele, o rock, seria capaz de crescer com o próprio Keith. Algo como deixar o sonho viver dentro de você, em vez de você viver dentro de um sonho. E encarar as conseqüências do sonho que vira realidade. Desejar não viver dentro de um sonho, que ele não passa de um quarto vazio. Não há ninguém mais ali. Logo, é preciso encontrar um jeito de sair dele. Porque passa a ser a única maneira de se ter algum valor para quem quer se seja, inclusive para si mesmo. Manter a vitalidade, a própria vida. Quando você se fecha nesse quarto (são pensamentos de Springsteen) as coisas que têm importância e relevância para os seus amigos, no mundo real – e para as pessoas que ouvem a sua música – acabam sufocando e morrendo. E você também. Mas é tudo muito difícil, pois esse quarto é sempre muito confortável e dá uma ilusão de segurança. Na verdade, é um lugar muito perigoso. Com muito pouca segurança. Não há nenhuma segurança real, nenhuma vida. Não há nada, simplesmente. Então você tem que criar alguma outra coisa. Todo mundo enfrenta essa escolha, entre ficar no quarto dos sonhos ou construir uma coisa real.

 

They say Eve tempted Adam with an apple… Man ain’t going for that… OM -

 

OK - Você invocou o nome de Morrison - no início. Há paralelos entre o seu amor por Blake, Yeats etc e o de Van? O irlandês já fez adaptações como em Crazy Jane de W.B.

 

OM - Indubitavelmente e, além do mais, a meu ver, nada mais

 

h-i-p-s-t-e-r !

 

OK - Em Miracle Man do My Aim Is True de Elvis Costello, podemos encontrar um tipo de manifesto contra, segundo ele, os dois tipos falidos do rock'n'roll. Algo como 'Olhe bem para o tamanho de meu p...' e 'Vou me f..., sou muito sensível'. Você nota em suas músicas algum germe que também aponte para uma ruptura do que é considerado esse gênero e do que deveria passar a ser nos dias de hoje?

 

OM - Não saberia lhe dizer. Diga-me você!  Por sinal, não foi o próprio MacManus que escreveu: 'I'll build a bonfire of my dreams and burn a broken effigy of me and you'? É, no mínimo, um ponto de partida inspirada e catarticamente bem-vindo!

 

OK - Inspiração. Inspiração seria o mesmo que dizer ´algo que cai do céu e penetra em você´. Mas as idéias das canções e a motivação para compor nascem de uma coisa interior... O que você escreve se origina daquilo que você vê e faz. Não vem do espaço sideral... Muitos compositores gostam de mistificar o seu trabalho e o ato de compor, em parte por não o compreenderem direito e, em parte, porque assim fica parecendo uma espécie de humildade: 'Não sou eu. Se faço isso, é por uma questão de sorte, só isso.' Mas por trás de tudo existe muita coisa humana. Em outras palavras: quando você vai fundo, você descobre que pode mesmo fazer alguma coisa. Questões colocadas por Pete Townshend. Quem discorda disso é Keith que acha que as canções simplesmente batem na porta da gente, é só ouvir o toque e dar a elas a chance de existir. E isso é uma forma muito nobre de ver a coisa, ele diz. Bem melhor do que ficar dizendo: 'Olha só, eu fiz tudo sozinho, com meus próprios recursos.' Seu trabalho com o 4’Arts, como são feitas as composições especialmente para a banda?

 

OM - Talvez à la Tom Waits. Quando você compõe, a vida se torna um aquário. Algumas coisas flutuam, outras não. Algumas coisas respiram, outras se afogam. Algumas parecem melhores, outras piores. É nesse momento que eu sei que estou compondo: quando a sala se enche de água.

 

OK - E, no final, da água para o vinho! Baco! Existe esse legendário tríptico Sexo/Drogas/Rock'n'roll povoando a mitologia do gênero. Neil Young uma vez divulgou seu 'prato de mel'. Marijuana e mel fritos, servidos em louça. Afirmou, num depoimento, que essa combinação deixava sua voz mais grave; se precisasse de uma voz mais grave numa ou noutra canção... Como é sua relação com as drogas e a sexualidade no contexto musical?  

 

Sexo? Gosto da letra de René and Georgette Magritte with their Dog after the War de Paul Simon. 'The easy stream of music flowing through the air. René and Georgette Magritte with their dog après la guerre. Side by side they fell asleep decades gliding by like Indians, time is cheap. When they wake up they will find all their personal belonging have interwined!' Drogas? Nula relação. E desanulando Nietzsche: 'Ninguém ou nada pode construir em teu lugar as pontes que precisarás passar, para atravessar o rio da vida – ninguém, exceto tu, só tu. Existem, por certo, atalhos sem números, e pontes, e semideuses que se oferecerão para levar-te além do rio; mas isso te custaria a tua própria pessoa; tu te hipotecarias...' Perdão pela verborragia antiquada, meu caro Omar, mas...para além do bem e do mal, quem combate monstruosidades deve cuidar para que não se torne um monstro. E se você olhar longamente para um abismo, o abismo também olhará para dentro de você. É necessário, sim, ter o caos cá dentro, naturalmente endógeno, para parir uma estrela!OM - Decupando o que resta da tríade...

 

OK - Em Assim Falou Zaratustra, Nietzsche escreve: 'O poeta é o mais vaidoso dos vaidosos, vangloria-se até diante do mais feio dos búfalos. Procurei entre eles um homem honesto, mas só consegui descobrir medalhões vetustos. O poeta torna turvas as águas para lhes dar uma aparência de profundidade.' No fim, o discípulo pergunta: 'Mas Zaratustra, você não é poeta?' E há a resposta: 'Se não fosse, como saberia?' Depois: 'Vislumbro, contudo, uma nova raça. São os penitentes do espírito. Escrevem com o seu próprio sangue.' É você bem descrito no que acabo de dizer: aquele que cria com o próprio sangue. É difícil transitar pela contemporaneidade assim?

 

OM - Pelo contrário: há uma gota de sangue em cada poema - mesmo em todos esses pós-ismos... Hei de replicar sob a hibridez de um l-u-n-d-u:

 

Eu sou um escritor difícil / Que a muita gente enquizila, / Porém essa culpa é fácil / De se acabar duma vez: / É só tirar a cortina / Que entra luz nesta escurez.

 

OK - À luz do jazz. Herbie Hancock se referiu a Mick Jagger como um artista que se comunica como um músico de jazz. Que dá o clima com seus gestos e expressões faciais. O que pensa disso? Já comentaram, focando a carreira sui generis de Melgaço, que sua performance no palco (se referiram a minha em Baal desse modo também) poderia ser considerada ‘jazzística’?

 

OM - Sim, já. Curiosamente Sonny Rollins trabalhou com os RollinS-tones em Tatto You. Charlie Watts, explícito apreciador do gênero, tinha dito: ‘Ele nunca vai topar tocar num dos nossos discos.’ Mick: ‘Vai, vai topar, sim.’ E topou.  Já nas sessões de gravação, Mick pergunta a Sonny: ‘Você quer que eu fique aqui no estúdio?’ E ele responde: ‘É, você me diz onde é que eu entro e dança a música pra mim.’ Muito feliz foi Sonny aqui! Em outro contexto, mais intestinal, não é à toa que Bob Dylan viu Coltrane tocar. Viu Monk, Miles, Horace. Algo que poucos sabem, chegou a gravar com Cherry e Higgins. Era a época do circuito de cafés do Village. Folk, Jazz, Poetry: tudo basicamente uma coisa só. E Dylan (‘se é que eu posso me considerar um cantor’ diz Bob) incorpora ao canto  o sentido de fraseado e de movimento dos jazzistas. .. E la nave va. Aproveito para lhe contar um quase segredo: intento implementar concepção minha que beba em fontes da Eutonia - quando me jazziliquidifico. Interpenetrar, digamos, uma Cartografonia conscienciosa e ultrabrowniana Improvisatividade. Louros a Gerda Alexander.

 

OK - Do tônus das mensagens que pululam em suas canções. Perguntaram uma vez a Dylan por que o consideram um pacifista depois de Masters of War ou Neighborhood Bully. Rowland ratifica que Bob sempre se preocupou mais com a justiça do que com a política. E você?

 

OM - Diante da definição de que pacifismo é: ‘se alguém bate em você, você lhe oferece a outra face’, Bob Dylan provavelmente retrucaria: ‘Mas isso não é pacifismo. Virar a outra face é um gesto agressivo, na verdade. Implica uma estratégia pela qual, se alguém o empurra, você acompanha o impulso do empurrão, fazendo com que a força do agressor se vire contra ele.’ Há o caso de Pasolini e seu Vangelo secondo Matteo. Pier Paolo acreditava que quando Cristo ensinou a dar a outra face, isso era uma coisa tão escandalosa, tão anticonformista, que o crucificaram. Bom, provavelmente ele tinha razão porque todos sabemos da bestialidade que aconteceu ao multiartista italiano naquela fatídica esplanada do Idroscalo de Ostia... De qualquer modo, numa crítica ao The Clash - com que não concordo, sinto-me alinhado a um David Byrne. Se você tem idéias politicamente radicais ou socialmente avançadas (lembre-se de que sou um anarquista e ateu apesar de toda minha nostalgia do mítico, do épico, do monumental, do sagrado), isso deve se refletir no seu trabalho musical... Que a arte tem que ser tão avançada quanto o discurso, ou, como prefiro, que o discurso (não sei bem se é essa a palavra mas) tem de ser tão avançado quanto a Arte. No final das contas, incensando seu e m-eu Weill, seguimos petrificando ou contrabalançando (rocking?) die sieben Todsünden! 

 

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